起因是在b站看到一个“黑衣组织眼中的柯哀”,然后产生了一些联想和暴论。
首先从琴酒开始说,琴酒有一句名言:真想知道那个女人喜欢上的男人会是什么样的人。
有些人甚至因为这句话觉得琴哀有一腿,为什么,因为这句话真的很像很像琴酒在吃醋。先不论琴酒和哀到底是什么关系(个人觉得可能琴酒是看着哀长大的,一直监视哀那种感觉),至少在琴酒眼里,宫野志保和那个男人之间的关系不清白。但是琴酒知不知道那个男人是工藤新一,我实际上感觉是否定的。
但是同样是黑衣组织的贝尔摩德不一样。
贝尔摩德很清楚的知道灰原哀就是宫野志保,琴酒说那句话时她也在场,也就是说,在贝姐眼里是存在:宫野志保喜欢工藤新一这个可能性的。
这是第一点。
第二点,满月篇贝尔摩德的两个珍宝,兰姐把灰原哀护在身下(虽然兰姐可以说完全不理解状况),变小后的新一(也就是柯南)以命换灰原。
这里算是贝姐第一次意识到灰原对柯南的重要性。兰姐的保护在贝姐眼中可能是天使太善良了,不论是谁都会救,但是柯南的以命换命是具有冲击性的。
在这里灰原表示的用自己的命换柯南的命,我更倾向于贝姐此时把他当做一个可以利用的点。贝姐很了解灰原,她对于灰原的举动可以说毫不意外。
这里最主要的是她的珍宝对于哀的重视。
随后第三点,可能算是贝姐真正开始转变态度的地方。
列车篇。
贝姐此时依然是满怀杀意,甚至钻了自己和珍宝约定的漏洞:这算是波本动手,不是我不守约定。
她在车厢里放满炸弹,那个炸弹量绝对是足以致死。
但是列车篇,有希子展现了自己的态度:哀酱已经是我们这边的人了。
有希子在贝姐心里绝对是有很高地位的,有希子的态度和做法很可能在一定程度上会影响到贝姐。加上这个可以说必死的局面,柯南硬生生拉基德入局破解了,贝姐心中对于“宫野志保对新一的重要程度”的感知会更上一个台阶。
加上她本身是钻漏洞出手已经违背了诺言,也许会存在愧疚感,以及琴酒的那句话:你不会对那个女人产生同情了吧。
这里的同情我认为暂时存疑,但是对新一的愧疚感肯定存在。
1楼 | xiaoming3936 | 2023-10-22 13:57
第四
贝姐曾经和波本假扮了一对夫妇去套话,在那里,哀的雷达对他俩都没有启动。
有两种可能性,一种是哀在柯的保护下已经没有那么敏感,所以雷达效力下降,另一种可能性就是他们对哀都没有恶意。
如果真的是没有恶意这种可能性,那么可以说贝姐此时已经开始有所改变了。
2楼 | xiaoming3936 | 2023-10-22 14:05
2023-10-24 03:26 | 一只晚小安:我倾向于是没有恶意,因为时光胶囊篇那里朗姆都已经出校园了灰原都还能感受得到,应该不是酒精敏感度下降了……
第五
贝姐给兰姐冠上“天使”称号之前,“但是天使从未对我露出微笑。”这里的天使应该指的是宫野艾莲娜,即宫野志保的母亲。
加上贝姐对艾莲娜的姐姐玛丽,在已经控制住玛丽的情况下(玛丽并不敢轻举妄动),选择口对口喂药。
很难不让人怀疑贝姐对艾莲娜有什么执念。当然,执念不一定就是女同。但是就像很多人猜测的那样,有没有一种可能,贝姐对于宫野志保的恨有一部分原因就是对艾莲娜的执念。
3楼 | xiaoming3936 | 2023-10-22 14:11
2023-10-22 23:22 | Ranehta:同意,我老觉得可能是贝尔摩德在真·沙朗era真的有一个女儿,家人被卷入组织的计划去世了,她迁怒于艾莲娜
2023-11-01 03:33 | mangomengke07:不一定是女同但一定是女同性恨
2023-11-12 22:46 | ifbyoru365:贝姐吃的应该是宫野夫妇研究的药,作用是冻龄,而sherry研究出的是返老还童,应该和这个人体试验有关吧,比如冻龄有一些副作用,在未来某天会突然衰老暴毙
暴论来了。
如果m26真的算主线。
那贝姐就是确确实实看见了哀对她微笑(之前的满月篇列车篇等等她是并没有看见的,在组织里应该更不可能)。
并且贝姐很清楚的知道,灰原找的借口,我是个小孩子,看错价格了,是一个谎言。因为她知道灰原皮下是宫野志保这个成年女性,不是真正的小孩。
加上宫野志保和妈妈长得更像。
比起看兰姐微笑代餐艾莲娜,志保代餐不是质量更高?!
4楼 | xiaoming3936 | 2023-10-22 14:15
2024-03-01 00:25 | 即将02的废物月:名柯是个巨大的代餐
天使从未对她微笑可以说对贝姐来说如鲠在喉。
也就是说贝姐在列车篇已经受到冲击后,甚至可能心里真的如琴酒所言已经有些许同情的情况下,终于达成夙愿,看见了天使的微笑,并且在这里可能感受到了哀的善良。
这里的感受善良存疑,因为贝姐这个人其实感觉很搞,也许他会觉得灰原这点不错,也许完全装看不见,但是最主要的是,看见了最高质量代餐(不是)
5楼 | xiaoming3936 | 2023-10-22 14:29
m26还有贝姐打扮成志保等人的样子满世界跑来证明面部识别都是假的,不管用的。
这里其实也有起码两种可能。
一种是她确实只是在执行BOSS的命令,另一种就是她确实掺杂私心,换句话,干妈已经开始生锈了。
但是这里确实很难实锤,毕竟贝姐对于宫野志保变成灰原哀这件事也是对组织瞒的死死的,加上BOSS不想暴露,确实可能还是单纯的执行命令。
但是已经掺杂私情,这种可能性已经开始存在了。
6楼 | xiaoming3936 | 2023-10-22 14:34
加上贝姐对新和兰实际上是新唯➕兰唯,作为新唯,如果新一坚定的奔向志保,加上类似代餐终于吃到了,是不是有些同情志保等因素存在,也许贝姐真的会“干妈生锈”。
7楼 | xiaoming3936 | 2023-10-22 14:39
加上第一点,贝姐心里是有“宫野志保喜欢工藤新一”这个概念的,如果新一是单恋,她可能还有什么类似“志保不会对新一微笑”这种奇怪但是又可能很合理的理由想拆散他们,但是琴酒很早就让她打消了这个理由,加上贝姐也是非常了解哀的思维模式(列车篇完美预测哀的选择),所以实际上贝姐可能也知道宫野志保喜欢新一。
8楼 | xiaoming3936 | 2023-10-22 14:44
还是暴论
贝姐对于艾莲娜的执念非常深,所以可以推测,对于宫野志保和宫野明美,贝姐很可能存在一部分的类似嫉妒的感情,贝姐应该可以说平等的嫉妒每一个见过艾莲娜微笑的人,但是尤其嫉妒艾莲娜倾注太多的爱的对象——艾莲娜的女儿。
其次,明美姐姐和志保相比,志保更加像母亲,所以对艾莲娜的执念很可能有一部分延伸到了志保身上,但是志保也并不对她微笑。
于是两种感情交杂在一起,又是嫉妒又是期盼落空,很可能就生出恨这种感情。
加上推测的贝姐很可能服用过a药,她对a药的态度也不明确,也许对宫野志保的恨还有一部分来自于a药。
那m26过后,她产生恨意的原因很可能有部分已经站不住了。
艾莲娜确实没有对她微笑,但是志保对她微笑了,虽然志保并不知道她是易容的。
但是有没有一种可能,贝姐曾经也易容接近志保,但是被志保检测出来了。如果这种可能性存在,那她的心里这个笑很可能就已经被打上“对我微笑”的标签。
a药方面的恨,哀毕竟是全柯南目前最了解这个药的人,不管贝姐是什么态度,想继续这样永葆青春还是需要解药,是想毁灭a药还是完善a药,最终的解决方案还是得回到灰原这里。
9楼 | xiaoming3936 | 2023-10-22 15:09
2023-10-22 22:33 | Pellow🐼:哇打卡 希望有走 贝哀二创的产粮太太看到,可以转发吗?贝哀二创圈北极圈冷圈。或者楼主有无试试码字产粮?
2023-11-01 03:33 | mangomengke07:回复 Pellow🐼 :微博超话有粮(但不多
当然,拿兰姐代餐艾莲娜那里存疑,也许贝姐真的是被兰姐的善良感动了,但是这不妨碍贝姐看见酷似艾莲娜的笑脸有所触动
10楼 | xiaoming3936 | 2023-10-22 15:15
加上兰姐对她微笑的时候,第一次贝姐披皮沙朗,第二次是披皮杀人魔(贝新论是真的的话就是披皮新一),总之就是,兰姐是对着她的皮套微笑的,他都觉得是对她微笑,所以哀对老奶奶皮套微笑,应该也可以划入对她微笑。
综上,对兰解来说,贝姐很可能已经开始干妈生锈。
11楼 | xiaoming3936 | 2023-10-22 15:20
但是实际上贝姐真的,应该一直没有表现出贝姐是铁血新兰党,贝姐真的更接近他们两个的唯粉,贝姐即使希望新兰在一起,也只是因为这两个人是互相喜欢的。如果兰和新喜欢的是别的人(目前不包括哀),贝姐也无所谓,她只是喜欢新和兰,但是很巧前期新兰相互喜欢。
后期如果真的走柯哀路线,那兰姐感情上必然要受到伤害,很难说贝姐的两个珍宝内讧了贝姐会怎么处理。兰姐那边还是站新兰,但是她的另一个珍宝站柯哀的话,不会天使也要褪色吧。
也有可能贝姐完全不管他们谈恋爱的事情。
就算想管,贝姐总不能因为天使兰去和新一撕破脸皮吧。
所以贝姐即使还是不喜欢哀,能做的最多也就是去说说哀坏话,且不说坏话对柯有没有用,贝姐也不像是能做出来这种事的。
但是不论是不管小年轻谈恋爱,还是更恐怖的天使褪色,对兰解来说大概都算干妈生锈。
唯一可能好一点的大概是,贝姐知道这件事的时候兰姐已经自己看开了放手了,两边都很和平,贝姐也只能事后尊重兰姐的选择,并且感叹天使真的善良,把喜欢的人让给了别人。
虽然但是在兰解眼里这种可能还算是生锈了哈哈哈。
13楼 | xiaoming3936 | 2023-10-22 15:41
声明一下,本人对于兰姐没有什么恶意,感觉兰姐就是一个误入超能力片场的普通人,你不能指望普通人在一群超能力者里脱颖而出吧。
个人认为兰姐就是一个很普通的女高中生,指现实生活里的女高。有自己的私心,也喜欢yy,有些自我等等。
她在二次元的一堆完美人设的衬托下显得有些格外离奇但是也不能说完全不能理解。她可能确实有PUA,但是三次元女高男高谈恋爱真的会PUA,甚至还有更过的。
但是角解真的很晦气。
我甚至感觉后期的拉窗帘,phone之女神,爸爸被吃掉了,其实都是刚圣在报复。
14楼 | xiaoming3936 | 2023-10-22 15:54
2023-10-22 15:56 | xiaoming3936:就兰姐的很多行为,在三次元女高身上也确实能找到,比如大嘴巴,但是我不得不说那个爸爸被吃掉了那种属实逆天了点。
2023-10-22 15:57 | xiaoming3936:所以我感觉可能是角姐气到作者了,所以作者故意上强度来了。
2023-12-09 04:12 | 小猫澈:回复 xiaoming3936 :小时候就怕新一被鬼抓走,所以也还好吧,铺垫过了
2024-01-13 19:47 | 梦哀:这也是为啥我再烦角解也不会骂毛利兰,她就是一个普通人,有些任性和恋爱脑求关注的性格,但是不影响她也是热心善良的。只不过73给她的设定注定了是个推进剧情的花瓶,而剧情到了这个阶段,她除了推进一下男主的感情没别的用途,甚至推的可能还是男主和别人的感情
总结,贝姐眼里的柯哀
琴酒盖章的哀喜欢柯。
满月篇的双人以命换命(虽然这里的以命换命贝姐可能觉得任何人他们都会这么做,甚至觉得哀这样完全让柯的努力白费,是蠢人行为)
柯再次上强度,有希子官方认证(不是)
贝姐之后大概率不会插手他们的恋爱关系。
即使真的参与其中,最差也就是给柯上眼药(柯应该是免疫贝姐的眼药)。约等于贝姐旁观。毕竟贝姐不可能为了兰和另一个珍宝新一和闺蜜有希子撕。
最恐怖的也是我觉得最难以发生的就是,贝姐意识到哀这种才是天使,兰姐天使褪色(当然我觉得这几乎不可能)。
不管怎么说贝姐眼里的柯哀都很能打,并且贝姐几乎必定生锈
15楼 | xiaoming3936 | 2023-10-22 16:32
至于贝姐眼里的新兰。
贝姐对于新的喜欢八成是由于有希子,贝姐对兰的喜欢是由于她的善良(不排除吃代餐)
有希子确实说了兰可能会变成她的女儿(儿媳),但是用的词是可能性很低的,所以贝姐眼里有希子对新兰并没有上强度。
其次不清楚她是不是看见了新兰的互动,前期很明显是新一对兰的箭头更粗,但是兰对新一并没有什么箭头。
至于救杀人魔,依然是新单箭头,兰没有什么箭头,如果是贝新论那兰的箭头就是戳贝姐身上的。
综上,纽约篇贝姐眼里的新兰大概率就是,新一一头热
16楼 | xiaoming3936 | 2023-10-22 16:40
贝姐感觉差不多算是是新唯 把兰当天使也是靠工藤新一当初说出的那句话 不然兰救完人照样也会死
17楼 | tkl2006 | 2023-10-22 18:10
2023-10-22 22:29 | xiaoming3936:难说,贝姐是新唯基本上是肯定的,但是兰到底是怎么变成天使了并不清楚,目前大部分都是默认贝姐cos杀人魔,但是也不排除贝姐躲在旁边旁观了一切,不一定是因为新一那句话;甚至可以说如果真的是因为新一的话,那贝姐的逻辑就真的很有意思了:这个女人简直毫无逻辑
2023-10-24 08:52 | tkl2006:回复 xiaoming3936 :毛利兰的天使称号是因为新一的一句话也不是我个人观点 用的别人的 从头梳理下工藤新一眼里和心里的毛利兰 我记得是在这里大佬分析过为什么毛利兰会变成天使 可能是这里的观点 太久看过的我记得应该是在这里看到的 你愿意的话可以去看一下
赞一个~其实不考虑其他因素,兰哀之间让贝姐选的话,她应该更想选兰,会觉得哀会给儿子带来危险和麻烦,甚至会认为哀是主动往儿子身边凑的心机女(笑)她可能还觉得自己杀掉小哀都是为了柯南好,儿子年纪还小不懂事,闹几天就会忘掉那个坏女人、远离黑衣组织过上平平安安的一生
满月篇让贝姐看到了,不是哀往柯身边凑,是柯往哀身边凑;哪怕没有哀,柯南也会主动往组织这里莽,把哀留在他身边还能让柯南收收性子;要是自己把哀杀掉了,柯南可不是闹一闹的事情了;所以她放弃了对小哀的主动追杀,也不反对柯南调查黑衣组织,甚至还期待他能毁灭组织
列车篇让贝姐看到了,人家真亲妈都不反对两人待在一起,她自己其实也没什么资格反对;所以两位妈甚至还挺认真地讨论起小哀是什么样的女孩子;后来怪盗基德也被牵连进来,更让她感慨不能再追杀小哀了,不然要么就会害了师妹有希子,要么就会害了师弟快斗(笑)
18楼 | Pseudocirrus | 2023-10-22 18:49
至于贝姐和艾莲娜,我不太好说;贝姐一定要通过强吻的方式来给玛丽喂药,一度让我怀疑当年艾莲娜是怎么给贝姐喂的药……
19楼 | Pseudocirrus | 2023-10-22 18:51
2023-10-22 19:34 | 贴吧用户_QA9a7RQ:可恶,为什么我脑子里会自动出现画面,不对,一定是你把我带偏了
2023-10-22 22:40 | Pellow🐼:冷圈 世良艾莲娜 x贝尔摩德,中辈分的人有各种纠结。哀爸纯纯背景板,若狭老师,贝妈,猫猫透子,玛丽妹妹,名柯世界里中代辈分的都与宫野艾莲娜这位女性有关联。
2023-11-01 03:35 | mangomengke07:回复 Pellow🐼 :艾莲娜和明美属于大小纯元了
2024-01-14 01:56 | 爱吃宾:艾莲娜不会强迫的 个人觉得贝姐可能当年为了自杀误服初代药
20楼 | cyh1951520 | 2023-10-22 20:03
有这个可能性。不过要是真这个走向那兰粉那边估计要破大防咯…虽然恶人认定的天使本来也没什么说法就是了。
21楼 | | 2023-10-22 21:56
2023-10-22 22:20 | xiaoming3936:主要贝姐不站新兰,光这点就已经生锈了


2024-01-13 20:08 | 梦哀:兰粉才是最好笑的,整天自我代入二次元,普通的自己美丽善良有富二代男朋友“唯爱”自己,还有神秘小boss是自己干妈,还能脑补怪盗和黑老大爱惨自己。唯一接受不了的就是事实,兰只是一个普通的高中生
合理的
22楼 | raligunf | 2023-10-22 23:26
想多了吧
23楼 | 飞翔的小奶狗 | 2023-10-22 23:37
婆婆生锈了那婆婆的好闺蜜也跟着生不是很正常吗

24楼 | Link乌拉 | 2023-10-23 09:38
雷达效力下降并不正确,因为后续对库拉索(虽然失忆状态没有第一时间验出来)、帝丹小学送外卖的朗姆、m26槟加和伏特加全部都是正常运转雷达的。所以没认出贝姐,就是单纯的贝姐没有动恶意,没露出杀气,单纯的来帮波本解围顺便看看儿子(笑)的推理秀。只能说,现在的贝姐对两小只是真的好,别看她把天使挂在心上,但实际上是不怎么接触也不观察的,这样的天使称号确实难绷
25楼 | AmadeusC_DUT | 2023-10-23 11:57
如果没有贝姐随便发天使牌这种逆天操作,贝姐的想法就很像斯内普对待哈利
26楼 | sherrywine1990 | 2023-10-23 12:56
2023-11-22 03:11 | 诩不诩:点了,莉莉的眼睛=艾莲娜的微笑是吧哈哈哈
好好好

27楼 | 103林 | 2023-10-23 21:43
28楼 | coocooc513 | 2023-10-23 22:29
贝姐其实是喜欢新一吧。。。。

29楼 | 657266952 | 2023-10-24 20:16
啊啊啊 喜欢这个暴论耶
30楼 | 一颗鱼丸不要面 | 2023-10-25 02:48
琴酒:雪莉的骑士究竟是什么样的

31楼 | lukeistsq | 2023-10-25 14:56
合理的
32楼 | 21thcenturyM | 2023-10-26 02:10
贝姐和小兰的交集主要是纽约篇,贝姐发了“天使”卡,但这个交集还是和新一共享的,甚至可以说是新一占主导的。而贝哀之间的过节目前还没有展示出来,按照73一贯的塑造,这个过节很可能是迁怒或者误会,无论是哪一种,都很有故事可讲,极端的恨与爱转变往往就在一瞬间。小兰不入主线的情况下很难在与贝姐有更深的交集,所以大概率后续贝哀的故事更有张力。
33楼 | 蓝月哀 | 2023-11-01 05:49
2023-12-19 19:37 | 辣舞西弟:态度转变就是刻画空间,而且很明显从满月到列车到m26,贝尔摩德在逐渐释怀,何况还有贝尔摩德与宫野家的渊源未揭晓。贝尔摩德的关系性甚至都不是毛利兰独有的,而且还缺乏足够的悬念(没有秘密)。
贝姐:“家人们!谁懂啊?天使的女儿居然对我微笑了!”
34楼 | LCY3261447865 | 2023-11-03 12:01
看标题以为是m26之前发的神预言贴

m26小哀在贝姐面前没有触发酒厂雷达说明已经生锈了(小哀的雷达类似于火影里鸣人获得九尾力量后的恶意感知)
35楼 | zzlbrucE | 2023-11-03 12:20
仔细看琴酒说这话时候的表情,完全是乐子人的样子,所以说那句话的重点在于帮助雪莉的骑士长什么样子,也就说好奇抢走他猎物的身份罢了,重点在于骑士长什么样子,而不是喜欢。73早就通过贝姐的口设定琴酒不会喜欢任何人的,但是如果是抢走他的猎物,并且打伤了他的新一就不一定了,这是对敌人的好奇心罢了

38楼 | 骑士明年再战 | 2023-11-03 14:38
dd 我什么时候看见生锈梗能不笑啊!
39楼 | | 2023-11-12 22:14
琴酒监护人论是否成立取决于琴酒的年龄和琴酒13年前的年龄,太年轻就琴酒那种打打杀杀的样子不像是能照顾5岁女孩的样子,反而年龄更大的Pisco明显更熟悉宫野一家
40楼 | RA12447 | 2023-11-12 22:55
m26贝姐已经说了,让第三颗银色子弹sherry来寻找真相


41楼 | 天天干饭qwq | 2023-12-03 09:36
2023-12-03 12:01 | 怪盗基德WYH994:不是呀,她是说让新一来找,因为她的前一句话说的是“我为什么救她?”
42楼 | 西瓜路过请让道 | 2023-12-21 05:52
贝姐对哀的恨不像那种原则性的恨,比较像是深柜的那种,就是因爱生恨。我比较倾向于她可能和艾莲娜有过什么,但后来掰了?从此恨屋及乌
43楼 | 18845561798zwm | 2023-12-23 09:36
不要多想,贝姐是为了志保创作的角色。兰路人而已
44楼 | awayish | 2024-01-13 06:58
总感觉贝姐和艾妈之间有一段爱而不得因爱生恨的女同恨故事,然后看到哀哀对自己释放善意解脱了。
45楼 | 陈酿青梅酒 | 2024-02-27 11:56
贝姐在柯哀感情线转折gc剧情几乎都涉及或者亲眼见证过
再会篇涉及了一点
神秘乘客亲眼见证柯南抱着小哀逃离公交车还受伤了,受伤还是贝姐发现的
满月前监听博士家会见证到柯南照顾小哀感冒一个寒假
满月篇见证到柯哀两人的双向奔赴
列车篇见证柯南拿亲妈替小哀冒险
绯色篇贝姐未必知道保大表哥是为了保小哀
m26也涉及到了

找不到其他角色像贝姐这么全勤的了,柯哀在她眼里不得是jq满满的。
46楼 | 陈酿青梅酒 | 2024-02-27 12:13
你在贝姐身上看不到类似侦探警察那样的原则性,她是个很感性的角色。判断和选择一旦基于感性出发就会变得很有时效性,会善变,能理解到这点吗?基于你的一系列分析,兰和哀成为两个不具有先天属性的标准对象,她站ca还是sr这个问题应该翻译成她吃的ca和sr糖哪个靠后,那这个问题是有标准答案的。
而琴酒那句话,准确的来说应该理解为好奇。有没有一种可能性,琴酒是真的不知道而且想象不出来宫野志保喜欢一个人的样子。某种意义上,这就可以理解成宫野志保高度独立和封闭,不同人发展关系。这基本就等于在组织里的宫野志保不可能和宫野爱莲娜像,一点都不像。她变得开始像宫野爱莲娜是因为来到柯南身边(宏观上包括博士和少侦还有表哥)。一旦使用这个逻辑,那贝姐就不会以为灰原喜欢柯南,她只会觉得组织毁了一个天使。
47楼 | kofvov | 2024-03-13 02:29